 |
| 全國(guó)人大代表、甘肅省委書(shū)記陸浩做客強(qiáng)國(guó)論壇現(xiàn)場(chǎng)照片 |
絕不能讓民勤變成第二個(gè)羅布泊
[主持人]:各位網(wǎng)友晚上好！歡迎收看并參與人民網(wǎng)視頻訪談。
甘肅省石羊河是河西走廊三大內(nèi)陸河之一，它所形成的綠洲守護(hù)著河西走廊東部的重要生態(tài)區(qū)。但是近20年間，由于石羊河上游攔蓄引水，氣候趨于干旱，綠洲已由過(guò)去的阻沙天塹變?yōu)樯吃�，改善生態(tài)環(huán)境，加快綜合整治已經(jīng)刻不容緩。
石羊河流域生態(tài)環(huán)境的嚴(yán)重惡化，備受黨中央、國(guó)務(wù)院的高度重視和社會(huì)各界的廣泛關(guān)注，溫總理曾先后11次做出重要指示。2006年2月甘肅省委、省政府先期啟動(dòng)了石羊河流域重點(diǎn)治理應(yīng)急項(xiàng)目，使石羊河流域綜合治理邁出了關(guān)鍵性的一步。
今天，我們榮幸地邀請(qǐng)到全國(guó)人大代表、甘肅省委書(shū)記、省人大常委會(huì)主任陸浩做客“強(qiáng)國(guó)論壇”，專(zhuān)門(mén)就“加快石羊河流域綜合治理，實(shí)現(xiàn)地區(qū)可持續(xù)發(fā)展”這個(gè)話題與網(wǎng)友進(jìn)行深入交流。陸書(shū)記您好！歡迎您的到來(lái)，同時(shí)也代表廣大網(wǎng)友向您問(wèn)好！請(qǐng)您先跟各位網(wǎng)友打一個(gè)招呼。
[陸浩]:網(wǎng)友們，晚上好。我非常高興能通過(guò)人民網(wǎng)和大家見(jiàn)面、交流。我知道，前一段時(shí)間，就石羊河治理的問(wèn)題我曾寫(xiě)過(guò)一篇文章叫做“根本的出路在于節(jié)水”，這篇文章掛到人民網(wǎng)上以后點(diǎn)擊達(dá)到10萬(wàn)多人次。這次訪談?lì)A(yù)告發(fā)出以后，很多網(wǎng)友非常關(guān)心，說(shuō)明網(wǎng)友非常關(guān)注和關(guān)心甘肅的發(fā)展，關(guān)心甘肅的生態(tài)問(wèn)題。我在這里對(duì)網(wǎng)友們對(duì)甘肅工作和甘肅生態(tài)的關(guān)心表示衷心的感謝。
[主持人]:陸書(shū)記，為什么溫家寶總理對(duì)石羊河流域的綜合治理這么關(guān)心，您給大家介紹一下石羊河流域的現(xiàn)狀好嗎？
[陸浩]:石羊河是甘肅河西走廊三大內(nèi)陸河流之一，發(fā)源于祁連山，它的下游末端進(jìn)入到民勤盆地。這個(gè)流域?qū)τ谡麄�(gè)河西走廊的生態(tài)問(wèn)題，包括對(duì)中國(guó)西部的生態(tài)問(wèn)題，甚至于全國(guó)的生態(tài)都有重大的影響。由于自然氣候的變化，石羊河流域來(lái)水逐年減少，從50年代到現(xiàn)在，經(jīng)過(guò)50多年的時(shí)間，石羊河流域的來(lái)水減少了三分之一。
流域的人口增長(zhǎng)了一倍，耕地面積增長(zhǎng)了一倍以上，隨著工農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的發(fā)展，人民生活水平的提高，用水量也是越來(lái)越大，一方面用水量增加了，一方面來(lái)水減少，所以就造成水資源上的矛盾。這樣造成上游、中游用水過(guò)多，流入民勤盆地的水逐年減少。50年代每年石羊河流到下游的水量達(dá)到5億立方米，現(xiàn)在不足一億立方米，帶來(lái)很多生態(tài)問(wèn)題。所以，溫家寶總理連續(xù)11次做出重要的批示，明確提出“絕不能讓民勤變成第二個(gè)羅布泊”。
在今年的人代會(huì)，總理參加甘肅團(tuán)討論的時(shí)候，他說(shuō)關(guān)注甘肅的四件大事，其中第一件大事還是絕不能讓民勤變成第二個(gè)羅布泊。
[主持人]:您覺(jué)得現(xiàn)在石羊河流域是這樣一個(gè)情況，當(dāng)初您剛開(kāi)始接觸它的時(shí)候是什么樣子呢？
[陸浩]:它的變化是漸進(jìn)的，也不是突然一下子變成這個(gè)樣子的，但是生態(tài)惡化是比較早的凸顯出來(lái)了，比如民勤的沙化比較嚴(yán)重，因?yàn)槊袂谂璧厥窃隍v格里沙漠和巴丹吉林沙漠中間的地帶，受兩大沙漠風(fēng)沙的侵蝕很?chē)?yán)重。比如說(shuō)地下水位比較高的時(shí)候，或者上游流的水流到民勤盆地比較多時(shí)，生態(tài)狀況就會(huì)好一些，但是現(xiàn)在隨著進(jìn)水量減少，地下水位的下降，地面的植被也面臨著生存的威脅。
地面植被枯死就會(huì)造成沙漠的向前推進(jìn)，所以生態(tài)問(wèn)題實(shí)際上是比較早的表現(xiàn)出來(lái)了。我最早到石羊河流域，也在十幾年以前了，那個(gè)時(shí)候已經(jīng)看到它的嚴(yán)重性。甘肅人民在防風(fēng)治沙方面下了很大的功夫，做了很大的努力。但是人和大自然抗?fàn)�，在有些方面人的力量顯得很渺小。所以，雖然治沙的效果不錯(cuò)，但是總體惡化的趨勢(shì)還在加劇。
[主持人]:您做了很多的調(diào)研工作，您認(rèn)為治理工作最關(guān)鍵的問(wèn)題是什么？應(yīng)該怎么開(kāi)展呢？
[陸浩]:石羊河流域的水資源的狀況是這樣的，人口增加了一倍，耕地翻了一番，城市不斷地?cái)U(kuò)大，來(lái)水卻在逐年減少，所以這是一個(gè)非常突出的矛盾。解決石羊河流域的問(wèn)題，最根本、最關(guān)鍵、最要害的還是要做水的文章，做水的文章，就是要做節(jié)水的文章，所以我那篇文章的題目就是“問(wèn)題的關(guān)鍵在于節(jié)水，要害在于節(jié)水”。
[主持人]:您覺(jué)得最大的困難是什么？
[陸浩]:要節(jié)水，不是說(shuō)一句話就能節(jié)水的，土地面積這么廣，要灌溉，就要采取一些治本的措施，把治本、治標(biāo)結(jié)合起來(lái)，經(jīng)過(guò)多年的摸索，我們也搞了一個(gè)石羊河流域綜合治理的規(guī)劃。我們考慮要在這幾個(gè)方面下功夫：
第一，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，特別是農(nóng)業(yè)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。因?yàn)檫@個(gè)流域用水，80%以上是農(nóng)業(yè)用水，所以節(jié)水就要從農(nóng)業(yè)節(jié)水下功夫。農(nóng)業(yè)節(jié)水采取什么辦法呢？就需要調(diào)整農(nóng)業(yè)的結(jié)構(gòu)，比如，過(guò)去把這個(gè)地方作為一個(gè)商品糧基地，大面積種糧食，主要是玉米、小麥，這些都是高耗水的，它們的耗水量很大。在這樣一個(gè)生態(tài)比較脆弱的地區(qū)，繼續(xù)把它作為一個(gè)商品糧基地，恐怕就值得我們認(rèn)真思考。所以我們提出的思路就是要發(fā)展高效節(jié)水農(nóng)業(yè)，因?yàn)檗r(nóng)民的收入主要來(lái)源于農(nóng)業(yè)，不能因?yàn)檎{(diào)整了結(jié)構(gòu)，使農(nóng)民的收入受到影響，我們還要使農(nóng)民的收入得到穩(wěn)定的增加，怎么辦呢？所以在我們調(diào)整結(jié)構(gòu)上，已經(jīng)摸索出來(lái)一些好的經(jīng)驗(yàn)。
比如說(shuō)搞設(shè)施農(nóng)業(yè)，設(shè)施農(nóng)業(yè)實(shí)際上某種意義上說(shuō)也是現(xiàn)代農(nóng)業(yè)；比如說(shuō)搞日光節(jié)能溫室，日光節(jié)能溫室的生產(chǎn)是全天候的，春季、夏季、秋季、農(nóng)作物都可以生長(zhǎng)，冬季農(nóng)產(chǎn)品也可以生長(zhǎng)。民勤處在沙漠的邊緣，光熱條件比較好，日照充足，有一定的水量就可以做到耗水少，產(chǎn)出高。所以我們的日光節(jié)能溫室，是老百姓的創(chuàng)造，比如種一些蔬菜，種一些瓜果、花卉，收入就比較高。一個(gè)日光節(jié)能溫室的產(chǎn)出相當(dāng)于十畝大田的產(chǎn)出，但是用水量?jī)H僅是一畝大田的四分之一到五分之一。所以這就是一個(gè)高效節(jié)水的措施。這樣，播種面積就得以大大壓縮，而產(chǎn)出沒(méi)有受影響，老百姓的收入也能穩(wěn)定的提高。這是我們?cè)趯?shí)踐中摸索出的一條比較好的路子。
第二，我們還要采取一個(gè)措施，剛才我講到，過(guò)去上游的水放到民勤盆地能達(dá)到5億立方米，但它一共用水量要7億立方米，就是說(shuō)它還需要采兩億立方米地下水。現(xiàn)在是一億或者不到一億的水到了民勤盆地，怎么辦？它就超采地下水。超采地下水的結(jié)果會(huì)造成地下水水位下降，所以井是越打越深。再一個(gè)就是水的礦化度，也就是含鹽堿度濃度逐年提高，水質(zhì)惡化。
所以我們采取的第二個(gè)措施就叫做關(guān)井限采。因?yàn)樵谂璧卮蛄撕芏嗑�，打了一萬(wàn)多眼井，就要把這些井關(guān)掉，特別是在民勤盆地，石羊河的下游，多數(shù)的井都要把它關(guān)掉。關(guān)掉這些井就是要少采地下水，使得地下水的水位能夠恢復(fù)。地下水的水位恢復(fù)了以后，就有利于地面植被的生長(zhǎng)。要關(guān)掉一部分井，限制采水量，遏制地下水繼續(xù)下降的趨勢(shì)。
第三個(gè)措施叫做退牧還林、退耕還草。過(guò)去沙漠的邊緣開(kāi)墾了很多荒地，也種了不少農(nóng)作物，但水資源的產(chǎn)出并不是很高。在這些生態(tài)脆弱區(qū)，要保護(hù)生態(tài)，最好的辦法就是減少人類(lèi)的活動(dòng)，要把原來(lái)播種糧食的耕地的退下來(lái)，變成種草。因?yàn)榉N普通的大田，一畝地需要800立方米水，如果種草的話，一畝地200方水就可以了，四分之一的水就可以維持草的生存，這樣植被就慢慢恢復(fù)了，也可以阻擋沙漠的向前推移。
第四個(gè)措施就是生態(tài)移民。因?yàn)楫?dāng)?shù)乩习傩赵谶@里生活，有的是世世代代在這里生存，生態(tài)情況越來(lái)越惡化，要采取措施，要關(guān)井，限制采地下水，要退牧，那么這些人怎么辦？因?yàn)檫@是生態(tài)脆弱區(qū)，就需要有計(jì)劃的把他們轉(zhuǎn)移出去，實(shí)行生態(tài)移民。在這方面國(guó)家支持力度也很大，移出去一口人補(bǔ)助5000塊錢(qián)。比如一家人四口人，就可以拿到2萬(wàn)塊錢(qián)的補(bǔ)助，到新的地方定居。
第五個(gè)措施是加強(qiáng)流域的管理，統(tǒng)一調(diào)度。因?yàn)檫@個(gè)流域分上下游，它是一體的。從系統(tǒng)工程的角度講，它是一個(gè)完整的系統(tǒng)，要維持這個(gè)系統(tǒng)的生態(tài)，上游、中游、下游的水資源就要合理的調(diào)配，我有多少人，你有多少耕地，中間還有多少城市人口，城市有生活用水、工業(yè)用水、生態(tài)用水各個(gè)方面都要納入供水規(guī)劃。
打印本頁(yè)
