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| 小圖：美國(guó)海軍監(jiān)測(cè)船“無(wú)瑕號(hào)” |
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| 摩擦發(fā)生后美國(guó)海軍決定派遣“鐘云號(hào)”驅(qū)逐艦為“無(wú)瑕號(hào)”護(hù)航。 |
美對(duì)華軍事防范不會(huì)放松
深度關(guān)注
“經(jīng)濟(jì)危機(jī)當(dāng)前，美國(guó)既要依賴中國(guó)來(lái)挽救經(jīng)濟(jì)，又害怕中國(guó)的強(qiáng)大以及在國(guó)際上的影響力不斷增強(qiáng)，反映在軍事方面的關(guān)系則顯得更為復(fù)雜�！�
——時(shí)殷弘
近日，美海軍監(jiān)測(cè)船“無(wú)瑕號(hào)”違背有關(guān)國(guó)際法和中國(guó)法律法規(guī)的規(guī)定,在南海中國(guó)專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)從事情報(bào)收集活動(dòng)，引發(fā)中美關(guān)系的緊張。
為此，我國(guó)著名美國(guó)問(wèn)題專家、中國(guó)人民大學(xué)美國(guó)研究中心主任時(shí)殷弘教授（左）做客本報(bào)北京報(bào)網(wǎng)直播室，對(duì)“無(wú)瑕號(hào)”風(fēng)波進(jìn)行了解讀。
本報(bào)記者 曾向榮、吳國(guó)華
美國(guó)心態(tài)
美國(guó)對(duì)華存矛盾心態(tài)
廣州日?qǐng)?bào)：在全球金融危機(jī)這樣的大環(huán)境下，美國(guó)發(fā)起這樣的挑釁有什么目的？
時(shí)殷弘：美國(guó)前總統(tǒng)布什曾說(shuō)過(guò)中美關(guān)系是復(fù)雜的關(guān)系，復(fù)雜就是有各種成分，既有合作的成分，協(xié)商的成分，又有斗爭(zhēng)，甚至沖突的成分。中美關(guān)系跟過(guò)去不一樣，特別是金融、經(jīng)濟(jì)、有選擇的安全領(lǐng)域合作，比過(guò)去要加強(qiáng)，特別是由于美國(guó)金融危機(jī)現(xiàn)在非常嚴(yán)重，而且還在進(jìn)一步惡化，美國(guó)對(duì)中國(guó)的需求已經(jīng)大大增加，這一點(diǎn)美國(guó)的輿論界和美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬都非常敏感。但另一方面，在軍事領(lǐng)域，美國(guó)對(duì)中國(guó)加快軍事現(xiàn)代化，越來(lái)越憂慮，越來(lái)越不滿。
美國(guó)無(wú)論在中國(guó)領(lǐng)海，還是在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)專屬區(qū)收集情報(bào)，我們堅(jiān)決反對(duì)。也許中國(guó)過(guò)去對(duì)這些事情可能忍耐的成分比較多，但是現(xiàn)在非常明確，我們反應(yīng)是堅(jiān)定的。
當(dāng)然中美關(guān)系并不只是這一個(gè)內(nèi)容，就像胡錦濤主席在奧巴馬就任不久跟奧巴馬通話表明，中美關(guān)系，對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)都是最重要的雙邊關(guān)系。
美國(guó)陰謀
美國(guó)不甘心中國(guó)地位上升
廣州日?qǐng)?bào)：除中美南海對(duì)峙，此外還有菲律賓、馬來(lái)西亞在南海一系列非法舉動(dòng)，日本在釣魚(yú)島也采取了強(qiáng)硬做法，這一系列事態(tài)有沒(méi)有內(nèi)在聯(lián)系？
時(shí)殷弘：最近幾周，中國(guó)的東海和南海發(fā)生一系列非常嚴(yán)重的事態(tài)，目前還沒(méi)有證據(jù)來(lái)證明這些跟美國(guó)有關(guān)，但這種可能性存在。
有人說(shuō)這是一個(gè)陷阱，美國(guó)一方面需要中國(guó)解救，這毫無(wú)疑問(wèn)對(duì)美國(guó)非常重要，甚至是第一位。同時(shí)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)衰退，金融危機(jī)日益嚴(yán)重，中國(guó)經(jīng)濟(jì)雖然受到影響，但總的來(lái)說(shuō)經(jīng)濟(jì)仍然還是很活躍，所以美國(guó)非常不甘心中國(guó)在世界上的地位、影響有所上升，因此布置了這樣一個(gè)陷阱。如果中國(guó)反應(yīng)非常劇烈，正中美國(guó)下懷，這是一種評(píng)論。
還有一種評(píng)論是美國(guó)軍方正在破壞奧巴馬總統(tǒng)跟中國(guó)加強(qiáng)關(guān)系，我個(gè)人不太相信這個(gè)說(shuō)法。
美國(guó)的利益是兩方面，需要中國(guó)的金融救助，需要中國(guó)的合作幫助美國(guó)克服金融危機(jī)，需要中國(guó)在朝鮮核問(wèn)題、伊朗核問(wèn)題等問(wèn)題上的合作。
美國(guó)責(zé)任
奧巴馬不能光說(shuō)不做
廣州日?qǐng)?bào)：奧巴馬會(huì)見(jiàn)楊潔篪時(shí)說(shuō)要提升中美軍事對(duì)話的層次與頻率。
時(shí)殷弘：軍事對(duì)話，中國(guó)政府原則上主張與中美之間多進(jìn)行交流，但是并不意味著我們不反對(duì)美國(guó)非法收集中國(guó)軍事情報(bào)，不反對(duì)美國(guó)不斷鼓吹中國(guó)軍事威脅論。
總的來(lái)說(shuō)，奧巴馬政府和希拉里國(guó)務(wù)卿的態(tài)度是積極的，但光說(shuō)不做不行，總的來(lái)說(shuō)我希望美國(guó)新政府，能夠抱著重視中美關(guān)系，減少分歧，正確處理分歧，避免嚴(yán)重對(duì)立，尊重中國(guó)的利益，通過(guò)會(huì)談來(lái)為中國(guó)和美國(guó)關(guān)系構(gòu)建更有效的對(duì)話機(jī)制。
未來(lái)走勢(shì)
類似事件將來(lái)恐怕還會(huì)發(fā)生
廣州日?qǐng)?bào)：對(duì)于美國(guó)的這種行徑，網(wǎng)友很氣憤，這種情況下，該如何應(yīng)對(duì)美國(guó)這種無(wú)理的舉動(dòng)？
時(shí)殷弘：應(yīng)對(duì)包含兩個(gè)意思：一是應(yīng)對(duì)這個(gè)事情的本身，同時(shí)應(yīng)對(duì)這個(gè)事情跟其他事情的牽連。美國(guó)一方面不想把這個(gè)事情鬧得太大，以至于對(duì)中美關(guān)系帶來(lái)嚴(yán)重?fù)p害，但同時(shí)我們看到美國(guó)又派了一艘驅(qū)逐艦。
“無(wú)瑕號(hào)”特長(zhǎng)是搞潛艇信息情報(bào)的。這個(gè)船在中國(guó)專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)干什么，也是毫無(wú)疑問(wèn)的。
這個(gè)事情還牽扯到美國(guó)國(guó)際法權(quán)。美國(guó)幾十年來(lái)在全世界海洋收集情報(bào)，其法律根據(jù)之一就是潛艇開(kāi)到公海。到底是不是公海？上世紀(jì)70年代國(guó)際海洋法很多國(guó)家簽署了專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，雖然有關(guān)國(guó)家沒(méi)有在里面完全的主權(quán)，但是有實(shí)質(zhì)性的國(guó)際法權(quán)力，美國(guó)為了保證在全世界的軍事收集情報(bào)資源，美國(guó)堅(jiān)持不承認(rèn)其他國(guó)家的專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)，不在這個(gè)公約上簽字。主要是為了美國(guó)軍事力量，也是為了關(guān)于海洋海底資源。
美國(guó)堅(jiān)持這樣的錯(cuò)誤行動(dòng)，也是為了樹(shù)立關(guān)系到美國(guó)軍事情報(bào)收集自由在國(guó)際法問(wèn)題上不創(chuàng)造一個(gè)先例，如果承認(rèn)了中國(guó)專屬經(jīng)濟(jì)權(quán)利，它在世界其他地方，將來(lái)對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)，它認(rèn)為至關(guān)重要的經(jīng)濟(jì)情報(bào)自由會(huì)受到非常大的限制，所以這個(gè)事情美國(guó)搞兩手，看中國(guó)的行動(dòng)和反應(yīng)，我想美國(guó)用兩手，中國(guó)政府也用兩手，我們?cè)趯俳?jīng)濟(jì)區(qū)國(guó)際法權(quán)利方面，堅(jiān)持保護(hù)中國(guó)的軍事核心機(jī)密，根據(jù)國(guó)際法有理有據(jù)地阻止美國(guó)的軍事情報(bào)收集活動(dòng)方面，我們堅(jiān)定做下去，現(xiàn)在已經(jīng)表現(xiàn)比過(guò)去更明確更堅(jiān)定。
類似事件將來(lái)恐怕還可能發(fā)生，但是并不等于說(shuō)類似事件會(huì)以同樣的頻率簡(jiǎn)單地增進(jìn)。
我相信中美兩國(guó)政府都會(huì)考慮全局，這個(gè)事情我個(gè)人認(rèn)為不會(huì)嚴(yán)重地?fù)p害中美關(guān)系，但負(fù)面影響肯定有，而且已經(jīng)產(chǎn)生了負(fù)面影響。
中美合作
G2概念無(wú)法
應(yīng)對(duì)全球問(wèn)題
廣州日?qǐng)?bào)：中美關(guān)系跌宕起伏，不久前還有人討論中美組成G2集團(tuán)，您對(duì)這事有什么看法？
時(shí)殷弘：G2意思就是中美是世界兩個(gè)最重要的國(guó)家，成立一個(gè)集團(tuán)，磋商處理全世界的主要問(wèn)題。
這個(gè)主張最初由美國(guó)彼得森研究所提出來(lái)的，有一點(diǎn)非常明確，到目前為止美國(guó)奧巴馬總統(tǒng)沒(méi)有宣布G2的概念，同時(shí)中國(guó)政府也沒(méi)有贊成，中國(guó)政府從來(lái)沒(méi)有在任何程度上、任何問(wèn)題上鼓吹過(guò)G2。
G2是干什么？美國(guó)有些人為什么在這種情況下提出G2，毫無(wú)疑問(wèn)是中國(guó)對(duì)美國(guó)越來(lái)越重要。
具體來(lái)說(shuō)，美國(guó)有關(guān)G2里的文章里，一大堆是抱怨中國(guó)，批評(píng)中國(guó)，甚至指責(zé)中國(guó)在經(jīng)濟(jì)問(wèn)題上沒(méi)有對(duì)美國(guó)負(fù)起自己的責(zé)任，因此G2提出來(lái)，就是中國(guó)要履行對(duì)美國(guó)的責(zé)任，配合美國(guó)的義務(wù)，讓中國(guó)出錢(qián)，使得美國(guó)經(jīng)濟(jì)獲利，減少對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)的不利影響。
如果從客觀意義說(shuō)，這個(gè)G2，如果用在有效的處理中美雙邊的問(wèn)題，這些概念還是不錯(cuò)的，這個(gè)G2表明美國(guó)更重視中國(guó)，美國(guó)跟中國(guó)共同對(duì)待中美之間雙邊性有更密切的磋商，有更頻繁的磋商。但是如果要把G2作為處理全球問(wèn)題的機(jī)制，這是不可能的。
舉個(gè)例子，防擴(kuò)散武器，除了朝鮮核問(wèn)題，除了中美兩國(guó)還有韓國(guó)等國(guó)家。伊朗核問(wèn)題上，美國(guó)、歐盟、俄羅斯、中國(guó)都扮演著重要角色。又比如說(shuō)氣候變化，美國(guó)很重要，歐盟很重要，印度等等也很重要。
又比如說(shuō)金融問(wèn)題，無(wú)論是應(yīng)對(duì)國(guó)際金融大危機(jī)還是討論國(guó)際貨幣基金，甚至整個(gè)國(guó)際金融體制的改革，當(dāng)然中國(guó)很重要，美國(guó)很重要，歐盟、日本也很重要，如果這么具體看，G2要想處理對(duì)全球問(wèn)題，這不切實(shí)際。為什么那些地位非常高，非常聰明的美國(guó)前官員和學(xué)者會(huì)提出G2，主要是希望中國(guó)多籌錢(qián)幫助美國(guó)渡過(guò)金融難關(guān)，同時(shí)又修正自己的貿(mào)易做法，同時(shí)在氣候變化問(wèn)題上更多地配合美國(guó)。
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