【潘石屹】我中醫(yī)把張教授推薦為2008年奧運(yùn)會(huì)的形象大使。
【陸新之】吉祥物。
【潘石屹】他說(shuō)的我也非常有會(huì)，現(xiàn)在網(wǎng)上的比例是不是上升了點(diǎn)？
【張頤武】我得鼓動(dòng)大家一下，首先得大家現(xiàn)場(chǎng)的人支持我一下，這么不利的情況，就像毛澤東在長(zhǎng)征的時(shí)候一樣。
【銀鵬】上升了一個(gè)百分點(diǎn)。
【張頤武】這個(gè)比較慢。
【袁岳】我這個(gè)百分點(diǎn)比較高，我準(zhǔn)備我講完了以后讓兩個(gè)百分點(diǎn)給張教授。我覺(jué)得張老師講的慷慨陳詞，聲音很響，但是道理不對(duì)。
【潘石屹】有理不在聲高。
【袁岳】所以我問(wèn)題把聲音放小一點(diǎn)，張老師一個(gè)基本的觀點(diǎn)就是宜機(jī)等于宜居，就是有適宜的機(jī)會(huì)就等于適宜居住，這個(gè)說(shuō)法是混淆概念，你不能說(shuō)這個(gè)地方都能打工，比如說(shuō)對(duì)一個(gè)民工在這個(gè)地方是搞建筑的，我天天在這個(gè)地方吃著饅頭，吃著白菜，我千里迢迢到這個(gè)地方造房子，這個(gè)地方對(duì)我就很宜居。你也不能說(shuō)我們很多白領(lǐng)掙4000塊錢(qián)，要供3800塊錢(qián)的房子，你說(shuō)你為什么不在你小地方工作，而在我這工作，因?yàn)槲疫@有機(jī)會(huì)，所以我們這宜居。我前兩天看到印度人怎么和人要錢(qián)，印度乞丐說(shuō)你長(zhǎng)的特別像我們印度大明星，我說(shuō)是嗎？我不知道這個(gè)明星，你不知道沒(méi)關(guān)系，我夸你了，你給我一塊錢(qián)。我又碰到一個(gè)乞丐，他說(shuō)看我們這風(fēng)景很好看吧，我說(shuō)是，他說(shuō)剛才我給你指風(fēng)景了，你給我一塊錢(qián)。我說(shuō)的是因果關(guān)系，這兩個(gè)東西不是一會(huì)兒，你放在一起，所以這個(gè)不成立。
第二個(gè)，這個(gè)宜居不宜居，大家都可以說(shuō)，關(guān)鍵是居在那個(gè)地方的人說(shuō)，那么宜居不宜居呢？老百姓有四個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是排在前面的，第一位是交通，第二個(gè)是治安環(huán)境，第三個(gè)是自己住的面積，第四個(gè)是工作機(jī)會(huì)。機(jī)會(huì)還是有關(guān)系的，但是比較低。所以，現(xiàn)在我們回頭想，特別是我們這兩天說(shuō)這個(gè)事情比較合適，到這邊挺堵，風(fēng)沙挺大，我們?cè)倏捶績(jī)r(jià)挺高，機(jī)會(huì)是挺多，但是你想想看，我們?cè)谧拇髮W(xué)生也特別多，機(jī)會(huì)多但是怎么大學(xué)生的失業(yè)率越來(lái)越高呢？正因?yàn)楸砻嫔峡雌饋?lái)機(jī)會(huì)多，結(jié)果跑到這個(gè)地方排隊(duì)的人特別多，結(jié)果相對(duì)機(jī)會(huì)越少了。
【潘石屹】他來(lái)就跑到別的地方去了。
【袁岳】所以這是為什么北京這個(gè)地方由于這些因素，老百姓看的時(shí)候，他的宜居反而比其他城市低，反而不如煙臺(tái)，反而不如大連，反而不如其他的城市。
【張頤武】你可以到大連去開(kāi)發(fā)你的事業(yè)嗎？
【袁岳】那是機(jī)會(huì)，比如說(shuō)同學(xué)都到食堂吃飯，但是這不好吃，這個(gè)是沒(méi)有辦法，所以在這吃不代表這個(gè)地方好吃，我都在這個(gè)地方住，不代表這個(gè)地方宜居。
【張頤武】你可以到學(xué)校的旁邊的小吃店去吃。
【袁岳】我們說(shuō)一個(gè)城市的宜居，是三個(gè)方面，一個(gè)是經(jīng)濟(jì)發(fā)展，一個(gè)是社會(huì)發(fā)展，一個(gè)是環(huán)境發(fā)展。你說(shuō)這個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。
【潘石屹】你先把張老師的問(wèn)題回答了，就是這個(gè)餐館不好吃，如果周圍沒(méi)有餐館這個(gè)沒(méi)有辦法，但是周圍有一個(gè)是麥當(dāng)勞的話，我就去麥當(dāng)勞吃了。
【袁岳】關(guān)鍵是他要離上課較近的地方吃飯，就像我們上學(xué)為什么在食堂吃，就是因?yàn)樗x上課比較近，就像我們?cè)诒本┲袊?guó)，為什么不在天津住，就是和我們工作的地方是近。
【張頤武】你可以把你的工作移到大連去。
【袁岳】我說(shuō)的那里宜居但是不適合創(chuàng)業(yè)。
【張頤武】適合創(chuàng)業(yè)不是宜居嗎？
【袁岳】當(dāng)然不是。
【張頤武】當(dāng)然是。
【袁岳】我們的問(wèn)題是在于一個(gè)機(jī)會(huì)的問(wèn)題，對(duì)于優(yōu)勢(shì)的較強(qiáng)者，他就是叫好的，對(duì)于優(yōu)勢(shì)較弱者他就是不叫好的。所以，我覺(jué)得我們看宜居的時(shí)候，第一就是社會(huì)發(fā)展，因?yàn)槲覀冎v的是不是越來(lái)越宜居，還是越來(lái)越不宜居，老百姓原來(lái)住在胡同里面大家都是認(rèn)識(shí)的。但是今天正因?yàn)槭裁慈硕嫉搅吮本┮院�，我們社區(qū)里面互相都不認(rèn)識(shí)，而且社區(qū)關(guān)系對(duì)老百姓又是非常重要的，所以就社區(qū)關(guān)系的發(fā)展來(lái)說(shuō)，老百姓覺(jué)得越來(lái)越陌生，越來(lái)越不像一個(gè)人住的社區(qū)。
我們?cè)倏唇?jīng)濟(jì)發(fā)展，一方面是有機(jī)會(huì)，但是另一方面這個(gè)機(jī)會(huì)的分配越來(lái)越不均衡，比如我們討論房子的時(shí)候，你說(shuō)房?jī)r(jià)不能討論，這個(gè)就不對(duì)了，你說(shuō)我們討論一下都不讓討論，就是特權(quán)者把機(jī)會(huì)壟斷了，機(jī)會(huì)多又有什么用，又不是屬于你們的。所以，這是經(jīng)濟(jì)發(fā)展，或者說(shuō)機(jī)會(huì)很多，不代表宜居。
還有一個(gè)就是環(huán)境發(fā)展，這個(gè)環(huán)境發(fā)展，我記得現(xiàn)在的建設(shè)部部長(zhǎng)以前是北京市副市長(zhǎng)，在他當(dāng)副市長(zhǎng)的時(shí)候說(shuō)在2008年以前還北京以碧水藍(lán)天，2008年快到了，我不知道哪一個(gè)市長(zhǎng)去履行這個(gè)諾言。如果有碧水藍(lán)天我們會(huì)覺(jué)得是宜居，我們看這個(gè)天，看這個(gè)水，我們不覺(jué)得這個(gè)水越來(lái)越臭嗎，不覺(jué)得這個(gè)水越來(lái)越少嗎，從這個(gè)角度講不是越來(lái)越不宜居嗎？原來(lái)還可以討論價(jià)格問(wèn)題，現(xiàn)在這里都不讓討論的，這不是越來(lái)越不宜居嗎？
【袁岳】所以這個(gè)就是為什么不宜居，我們連說(shuō)說(shuō)都不讓說(shuō)了，所以就越來(lái)越不宜居了。
【潘石屹】我們看看投票結(jié)果。
【陸新之】還沒(méi)這么快。
【銀鵬】不好意思，袁總，雖然您說(shuō)了一番話，但是支持率下降了0.7％。
【潘石屹】跌幅不大。
【張頤武】我回應(yīng)一下袁總。
【潘石屹】我們第一輪結(jié)束以后讓下面提兩個(gè)問(wèn)題。
【觀眾】我想問(wèn)袁總一個(gè)問(wèn)題，我們大學(xué)生，我剛才聽(tīng)說(shuō)一個(gè)畢業(yè)的，他說(shuō)他揀垃圾也留在北京，就是說(shuō)他雖然覺(jué)得北京各個(gè)方面都不怎么樣，但是他還是喜歡北京，你說(shuō)北京越來(lái)越不宜居，你怎么解釋這個(gè)問(wèn)題？
【陸新之】這個(gè)是支持張教授的。
【袁岳】我可以告訴你，很多北京的投資者，很多北京也有越來(lái)越多的國(guó)際投資者，不光是揀垃圾的，從高端到低端都有了，跟多人到了這邊以后，包括像我們知道諾基亞的投資也越來(lái)越大，但是他們有一個(gè)特點(diǎn)，就是周末的時(shí)候，或者是生病的時(shí)候他們到香港去，為什么？因?yàn)楸本┑尼t(yī)院他們受不了。他們告訴我們什么？他說(shuō)即使是很好的投資機(jī)會(huì)，跟你在生活層面所需要的東西不是一回事，所以，雖然你在這邊有很好的就業(yè)機(jī)會(huì)，跟你家里面住的東西不是一回事。就像我們?cè)谖覀兊穆殬I(yè)生活中，我們的職業(yè)生活和我們個(gè)人生活要平衡，什么意思？這個(gè)是兩個(gè)東西，如果你一天到晚說(shuō)工作機(jī)會(huì)很多，你天天躺在辦公室里面，這個(gè)是更宜居了嗎？不代表。所以，這個(gè)機(jī)會(huì)是我們生活的一個(gè)方面，但是我們講的居住是我們住的社區(qū)，跟你的家庭，跟你的業(yè)余生活相關(guān)聯(lián)的，跟你的職業(yè)成就以外相觀點(diǎn)的部分那個(gè)地區(qū)是不適宜的。
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