我就說這樣多了。
問：我關(guān)心任總搶過去的爛尾樓，潘總你當初談是什么價格，后來從任總接的時候有多大的差價，被擺了一道吧？
任志強：這是商業(yè)機密，這不能瞎說的。我們只能說我們合作降低了交易成本，但不等于降低了交易價格。因為我們倆不用費那么多事，別人談可能費事，我們談比較省事。我們合作就讓爛尾樓不再爛，讓項目更好，所以交易價格不能告訴你。
潘石屹：交易價格有，公告上有。差價沒有。
任志強：你的交易價格有，我的交易價格沒有。這個事他抱怨半天說我小股東，幸虧我那時尊重小股東，現(xiàn)在上市就得捧著小股東。這事我們一定按照上市公司的要求和管理部門的要求去公告，但是我們不能隨便都跟你透露。問點花絮什么的吧。
潘石屹：我給你回答一下時間，我們這個項目前前后后一共談了3多個月的時間，所有的財務(wù)、法律、凈值都做完了。跟任總談的時候談了三天時間。
問：任總您講的是在新的產(chǎn)業(yè)鏈中做的拿地的角色，潘總在產(chǎn)業(yè)連中做賣房的環(huán)節(jié)。我不知道任總的資金可以支撐半年多？上市后還能支撐多久？
任志強：你沒聽懂，如果沒上市，現(xiàn)在項目不賣我資金可以支撐半年多�，F(xiàn)在資金富裕了，可以買地了。我說的意思是當時知道上市，就不賣給他了，用不著擔(dān)心現(xiàn)金流的問題。第二個問題你也聽錯了，這不是地，這是樓，我是把樓賣了。這個項目是北京公館，北京公館是個樓，而且驗收都完了，就是沒做精裝修，說賣房子，我現(xiàn)在就可以賣了。無非是他做一些精裝修，做一些附加值再賣。我們各自發(fā)揮各自的作用，不一定這刀切在哪一個鏈，有的切在地上，有的切在樓上，不表示都是地。
問：您覺得您擅長做哪個環(huán)節(jié)？
任志強：我除了不如他吆喝賣房子，其他都比他強。因為我賣的房子沒有他貴。比如尚都，我們就隔一條街，也可能是時間差的問題，我們早兩年。我們平均1萬4千萬，1萬4千6，他平均3、4萬塊錢，大概是2萬8千多。比我貴了8千塊錢。這差很多。所以這可能是人家的本事，不管怎么樣，人家會吆喝，我們就是農(nóng)民，我們說這是小麥，他說這不是小麥，變成面粉，做面包什么的可以賣出去。
問：潘總你這么認為嗎？
潘石屹：我跟任總打交道14年時間，他各個方面都比我聰明，尤其我看他跟易憲容在鳳凰電視臺的對話，覺得人家怎么這樣聰明呢。易憲容提的問題任總都能回答上來。我們就像任總說的那樣，可以實現(xiàn)我們的利潤，我們拿這兩個項目及也都是明年年底的業(yè)績，我們今年的利潤是寫在上市公報是16.24億人民幣，實際上肯定不是這兩個項目。我們公司的盈利能力是不用懷疑，而且可以持續(xù)的盈利下去。
問：我是焦點網(wǎng)的，潘總年初的時候就高調(diào)的說商業(yè)地產(chǎn)開發(fā)，現(xiàn)在一上市就思路轉(zhuǎn)變了。你是不是也加入一些社團，這樣可以直接拿項目。
潘石屹：作為一個生意人，千萬不能死腦筋，說我頭腦中定的條條框框，這明明是一個賺錢的機會，在這樣的地段，盡管任總給我宰了一刀，我們算了以后能夠賺錢就拿了下來。如果我們頭腦中有一個條條框框不做的話，這樣對SOHO中國，對股民也是一個大的損失。第二個要不要加入組織，我加入組織的話，不一定人家要我，像任總又是共產(chǎn)黨員，又做過人大代表，又做過政協(xié)委員，我想當人家也不讓我當。所以這個加入組織不是一個一廂情愿，說我想加入一個組織就可以加入的，有些組織可能要我，可加入進去是有風(fēng)險的。你看好多組織都加入錯了，承擔(dān)了很大的風(fēng)險。而且我從人生的理想，我心目中的理想世界是每一個獨立的、快樂的、幸福的人構(gòu)成的，而不是一個一個強大的組織起來的。這可能是我的人生觀，不一定對。
任志強：我不太同意你說的宰了一刀，我們只是取得了我們勞動所得的報酬，我既然把房子蓋成這樣了，我們還不獲得報酬？開個出租車還得付個出租車錢，你不能說給出租車宰了一刀。只要是我們交易做成，肯定是雙方都認為是合理的價格，既然是合理的價格，就不是我宰了一刀，他取他的合理價格，我取我的合理價格。產(chǎn)業(yè)鏈一定是一層一層的，各自取得各自的合理報酬。你們不要以為我給他的東西是因為宰了他一刀，其實是各取各的合理報酬。你們不要理解成宰了一刀，如果是宰一刀的話，以后也不可能有“合作”了，世界也不可能有“中國制造”了。
問：我是《北京晚報》的。接下來你們兩位是否去拿地，如果拿地會有什么樣的目標？第二個問題是接下去的土地放量對于房價上漲有沒有取得一些調(diào)控作用？
任志強：潘石屹肯定不是傻瓜，我要拿到土地賣給他，他肯定不會買一個天價，肯定我取得土地的成本會低于社會拍賣的價格，或者說相當于。我肯定不是高于，如果高于的話，他拍賣就可以了，干嗎從我這按你們說的給我宰一刀呢？所以我取的土地肯定是最好的位置，最好的項目，北京公館都是最好的位置和項目，肯定是初始價格是他在市場上公開能拿到的價，要不然我就沒有優(yōu)勢了。我要是完全按市場價格，再加一個價格賣給他，他就是傻瓜。明擺著他不是傻瓜，我肯定是讓他有充分的余地，并不是我轉(zhuǎn)給他土地價格就提高了。
所以這個土地我肯定都得符合他的要求，比如說他要做SOHO，要做商業(yè)，我弄別墅他也不去，你想塞給他他也不要，具體的城市我還不能告訴你。一告訴你，你又給登報了，上市公司就說你怎么欺騙股民，所以我們每次簽完字以后才能請大家來告訴你怎么回事。這個問題你們也別為難我們，我不敢說，他也不敢說。你要談?wù)呖梢噪S便談，跟上市公司沒關(guān)系，如果跟上市公司有直接關(guān)系的，對不起，我們不能公告，簽了約就能告訴你。
潘石屹：我不懂政策，我所有的政策都跟著任總。最近三年時間，政府下發(fā)政府比較多，政策的語言跟我們普通語言不太一樣，我一般看兩遍看不懂�；旧舷掳l(fā)一個政策我就給任總打電話，說這個政策什么意思，任總就一條條給我一講一遍。我記得國務(wù)院出臺“18號令”時，當時我正好從東邊到西邊吃飯，從下公司就給他打電話，等講到西邊了，18號令的政策還沒講完。你看媒體上登的我發(fā)表的觀點都晚個兩三天的，因為我得先看看任總怎么說的，別人怎么說的，看看能不能理解，理解后才發(fā)表一下自己的建議。所以談?wù)叩氖虑榇蠹叶贾苯訂柸慰偩涂梢粤恕?/P>
問：任總潘總好，我是淘房網(wǎng)，我想問的問題是，為什么在14年后，互相選擇了舊情人繼續(xù)我們前情，SOHO中國已經(jīng)上市了，也不乏對我們垂青的公司，為什么還要互相選擇？以前的激情還在嗎？
潘石屹：你只懂政策的語言，愛情的語言他聽不懂，聽了兩遍聽不懂，所以任總最不浪漫了，他聽不懂這些。所以這個問題就不回答了。
任志強：王八看綠豆，對了眼了。他要選擇別人，他還信不過呢。
其實這不是感情問題，這是很嚴肅的態(tài)度問題，最主要的是我們說話要算數(shù)。第一次我們簽的合同是在煙紙盒。這次也是在這張破紙上，正面是菜單，背面有點白的，我們倆寫了，他討價還價把價格還劃了一次，最后寫了，算數(shù)，這個就是企業(yè)做到有誠信的時候可以讓別人充分相信。我們商務(wù)談完之后剩下是律師的事。你要換一個人，會擔(dān)心這個和那個法律問題，比如我們在尚都里頭，我們可以算是一個公司的兩個股東。在上市之前，他們律師跑到我們這里，這個法律問題怎么辦，我們蓋個章，沒有問題。就類似這樣的情況，最后會讓大家放心。
問：我想問一下潘總，因為你和任總的合作比較多，現(xiàn)在上市有很多公司想跟你合作，你除了看了任總能拿地，老關(guān)系，比較誠信，如果是新的伙伴你有什么要求？怎么可以跟您合作？
潘石屹：我們是和所有的人合作，這個年代，你不合作是寸步難行的，所以我們是爛尾的項目，再建的工程，毛坯房、土地都合作，沒有任何條條框框的限制。
任志強：他說一天要接待100多個。
潘石屹：沒有100多個，大概每天十幾撥吧，每天都在接待，但都不是很了解，必要的法律財務(wù)程序還要走。在未來我們會有一些好的消息會陸續(xù)公布得。
問：我是《樓市》記者，最近王石在媒體上發(fā)了一些言論，認為現(xiàn)在房地產(chǎn)行業(yè)還沒有進入寡頭經(jīng)濟的時代，認為自己不是囤地囤房的代表。兩位都已經(jīng)上市了，不像10月10號見了任總感覺他不是很開心。不知道兩位以后會不會向著剛才任總談的重組，寡頭這個接近，或者兩位在合作中證實寡頭經(jīng)濟不存在呢？
任志強：三年前，REITs工作室就做了一個報告，這個已經(jīng)發(fā)表過了，在焦點網(wǎng)上還有。我們前300家企業(yè)合計起來的產(chǎn)量占全行業(yè)的20%多，也就是平均每家企業(yè)不到1%，現(xiàn)在超過不到10家企業(yè)超過1%，剩下的企業(yè)可能仍然達不到1%。鋼鐵前10家超過80%，汽車前十家超過70、80%，在其他行業(yè)，石油更別說，中石化一家企業(yè)就超過房地產(chǎn)全行業(yè)的利潤，而房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)是非常低的。04年5.9萬家，06年是5萬多家，砍掉一些項目公司，你算算1000多個億的利潤，5萬多家多少？中石化，中石油，一家就1500多億的利潤。非常非常低，比例低得不得了。我們現(xiàn)在還做不到，即使再有幾家，十幾家，上百家上市公司也做不到。但能大大提高產(chǎn)業(yè)機構(gòu)，提高之后有什么好處？第一市場穩(wěn)定了。他的規(guī)范化遠遠好于那些非上市公司，坑蒙拐騙的現(xiàn)象會越來越少，銀行風(fēng)險會越來越小，至少不會爛尾了，你看有哪個上市公司會爛尾的？同時上市公司可以用轉(zhuǎn)殼的方式啊，可以救它，所以財務(wù)風(fēng)險、信貸風(fēng)險、金融風(fēng)險，爛尾樓風(fēng)險都會降低，如果一個國家有更多更好的這種企業(yè)在市場上占主導(dǎo)地位，這種市場會規(guī)范得多，好得多個。我想這是一個產(chǎn)業(yè)我們未來發(fā)展的方向，確實現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)機構(gòu)很差，表面看萬科已經(jīng)很大了，實際上巨無霸，今年排在世界第二，明年排在世界第一。但是在中國整個產(chǎn)業(yè)簿里頭，它還是非常非常低的。
問：我是《證券日報》的記者。潘總您對SOHO北京公館，和光華SOHO2，對它們的發(fā)展規(guī)劃您自己的想法能跟我們談?wù)剢幔?/P>
潘石屹：這個該說的都在公告上說了。我原來從來沒有管理過一個上市公司，這是第一次在管理一個上市公司，所以做事非常慎重，這一次通知你們開會的地點是今天中午才確定下來的，而且我們星期一就主動把我們股票清牌了。我們公告是昨天晚上10：30，聯(lián)交所才批準的，所有的內(nèi)容都是發(fā)的公告內(nèi)容。等我對上市公司的事情比較熟練了，我再跟你談?wù)劜皇枪嫔系氖虑椤！ ?/P>
打印本頁
